{"id":605,"date":"2024-03-11T12:03:38","date_gmt":"2024-03-11T11:03:38","guid":{"rendered":"http:\/\/fomblard.fr\/?p=605"},"modified":"2024-03-12T08:50:25","modified_gmt":"2024-03-12T07:50:25","slug":"le-poeme-guillemetssaigyo-et-robert-lax-vs-lia-et-le-singe-dactylo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/fomblard.fr\/index.php\/2024\/03\/11\/le-poeme-guillemetssaigyo-et-robert-lax-vs-lia-et-le-singe-dactylo\/","title":{"rendered":"Le po\u00e8me guillemets(Saigy\u00f4 et Robert Lax vs l\u2019IA et le singe dactylo)&nbsp;"},"content":{"rendered":"\n<p><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p class=\"has-text-align-center\">\u00ab&nbsp;Pour \u00eatre en mesure de composer un po\u00e8me, dit Saigy\u00f4, l\u2019\u00e9tat doit diff\u00e9rer grandement de l\u2019\u00e9tat ordinaire. Touch\u00e9 par l\u2019\u00e9motion que suscite une fleur, un coucou, la lune, la neige, tout ce qui a forme, soit-il fallacieux, occupe le champ de l\u2019\u0153il et emplit les oreilles.&nbsp;\u00bb<\/p>\n<cite>Saigy\u00f4, cit\u00e9 dans la biographie du moine Myo\u00ea, elle m\u00eame cit\u00e9e dans Vers le vide, po\u00e8mes de Saigy\u00f4, traduits et comment\u00e9s par H. Tsukui et A. Meddeb, Albin Michel<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>On r\u00e9pondra \u00e0 Saigy\u00f4 ce qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9pondu aux romantiques\u00a0: que le travail fait mieux que l\u2019inspiration, que l\u2019\u0153uvre, une fois produite, est ind\u00e9pendante de l\u2019artiste et des circonstances de sa cr\u00e9ation. On enfoncera le clou avec l\u2019histoire du singe dactylo r\u00e9digeant par hasard l\u2019<em>Odyss\u00e9e<\/em>\u2026 ou de l\u2019IA capable, presque d\u00e9j\u00e0 (?), d\u2019\u00e9crire de bons po\u00e8mes sans \u00e9prouver aucune \u00e9motion. Et on insistera sur le fait que ces objections semblent encore plus convaincantes lorsqu\u2019il s\u2019agit de po\u00e8mes tr\u00e8s simples comme ceux, justement, de po\u00e8tes marqu\u00e9s par la po\u00e9sie japonaise \u2013 je pense au po\u00e8te et mystique am\u00e9ricain Robert Lax, que je lis en m\u00eame temps que Saigy\u00f4, et dont certains po\u00e8mes minimalistes ne contiennent qu\u2019un seul mot, du reste si ordinaire (\u00ab\u00a0is\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0red\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0river\u00a0\u00bb) qu&#8217;ils auraient pu \u00eatre produits par une IA tr\u00e8s fruste ou un avant-gardiste sans \u00e2me en mal d\u2019avant-gardisme, et n\u2019ont aucunement besoin d\u2019une personne ou d\u2019une \u00e9motion sp\u00e9cifique.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"771\" src=\"https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1-1024x771.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-606\" srcset=\"https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1-1024x771.jpg 1024w, https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1-300x226.jpg 300w, https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1-768x578.jpg 768w, https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1-1536x1156.jpg 1536w, https:\/\/fomblard.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Image1.jpg 1890w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>Figure 1 Michel Dave, Chemin (collection du LAM)<\/p>\n\n\n\n<p>Afin de donner raison \u00e0 Saigy\u00f4, et \u00e0 bien d\u2019autres qui consid\u00e8rent que le contexte de leur cr\u00e9ation est essentiel \u00e0 certains po\u00e8mes, mais sans nier que les m\u00eames textes auraient pu \u00eatre produits dans un contexte radicalement diff\u00e9rent (par exemple par une IA), on pourrait affirmer ceci. Le po\u00e8me ne se r\u00e9duit pas toujours au texte du po\u00e8me et \u00e0 son interpr\u00e9tation, mais inclut parfois des pierres, des orteils et de la joie\u00a0: de vraies parties du monde. Certains po\u00e8mes, particuli\u00e8rement les po\u00e8mes tr\u00e8s simples, seraient ainsi des sortes de chevrons qui mettent entre guillemets la neige et le coucou (ou l\u2019autoroute) qui l\u2019ont fait surgir, les circonstances qui le sous-tendent et que le lecteur charitable doit reconstituer comme il peut (aid\u00e9 un peu, parfois, c\u2019est vrai, par le po\u00e8te). Pire, certains po\u00e8mes, plus incomplets encore, seraient de simples guillemets ouvrants.<\/p>\n\n\n\n<p>Une autre mani\u00e8re de dire cela.  Appelons LE po\u00e8me (tout court) ce qui doit faire l&#8217;objet de l&#8217;attention du lecteur. Il me semble que l&#8217;IA et la po\u00e9sie minimaliste donnent des raisons de reconsid\u00e9rer \u00e0 nouveaux frais l&#8217;id\u00e9e classique, dont on nous rebat les oreilles depuis le coll\u00e8ge, de l&#8217;autonomie du texte, et de r\u00e9affirmer au contraire l&#8217;importance du contexte de cr\u00e9ation. Or on peut faire cela en sans nier que le texte puisse \u00eatre parfaitement bien interpr\u00e9t\u00e9 et compris sans en r\u00e9f\u00e9rer au contexte de cr\u00e9ation (les arguments pour cette th\u00e8se sont assez convaincants), et sans nier l&#8217;autonomie du po\u00e8me, en affirmant que le contexte de cr\u00e9ation fait litt\u00e9ralement, m\u00e9taphysiquement une partie de celui-ci. Enfin, il me semble enfin que dans certains cas les intentions de l&#8217;auteur ne sont pas ce qui compte le plus dans le contexte de cr\u00e9ation : y figurent aussi les choses qui provoquent le po\u00e8me et sur lesquelles il porte. Si ces hypoth\u00e8ses sont correctes, un critique qui lirait un certain po\u00e8me tr\u00e8s simple portant, disons,  sur une rivi\u00e8re (comme celui de Lax ci-dessous), sans aller voir une (cette ?) rivi\u00e8re aurait peut-\u00eatre compris le po\u00e8me, mais il l&#8217;aurait mal lu. Un peu comme on comprend bien des guillemets ouvrants en s&#8217;y arr\u00eatant, mais on les lit mal si on ne se reporte pas imm\u00e9diatement \u00e0 ce qu&#8217;ils citent.<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ***&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Quelques <a href=\"https:\/\/heros-limite.com\/livres\/1-2-3-poemes-et-journal\/\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/heros-limite.com\/livres\/1-2-3-poemes-et-journal\/\">po\u00e8mes de Lax<\/a> (qu\u2019on appr\u00e9ciera mieux en connaissant <a href=\"https:\/\/robertlax.com\/pure-act\/\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/robertlax.com\/pure-act\/\">sa dr\u00f4le de vie<\/a>).<\/p>\n\n\n\n<p>Un po\u00e8me de transition, d\u2019abord, qui pr\u00e9c\u00e8de et explique sa p\u00e9riode minimaliste (Lax \u00e9tait un ami de lyc\u00e9e du peintre Ad Reinhardt et il cherchait \u00e0 reproduire en po\u00e9sie son \u00ab\u00a0expressionnisme abstrait\u00a0\u00bb).<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p><strong>problem<br>in<br>design<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>what if you like to draw<br>big flowers<\/p>\n\n\n\n<p>but what if some sage has told<br>you that there is<br>nothing more<br>beautiful<\/p>\n\n\n\n<p>nothing more<br>beautiful<\/p>\n\n\n\n<p>nothing more<br>beautiful<\/p>\n\n\n\n<p>than a<br>straight<br>line<\/p>\n\n\n\n<p>what should<br>you draw:<br>big flow<br>ers<br>?<br>straight<br>lines<br>?<\/p>\n\n\n\n<p>i think<br>you should<br>draw<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>big<br>flow<br>ers<\/p>\n\n\n\n<p>un<br>til<\/p>\n\n\n\n<p>they<br>be<br>co<br>me<\/p>\n\n\n\n<p>a<br>str<br>ai<br>gh<br>t<br>l<br>i<br>n<br>e<\/p>\n<cite>Robert Lax<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n<p>***<\/p>\n\n\n\n<p>Un po\u00e8me minimaliste, ensuite, sans titre.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\">\n<p>river<br>river<br>river<\/p>\n\n\n\n<p><br>river<br>river<br>river<\/p>\n\n\n\n<p><br>river<br>river<br>river<\/p>\n\n\n\n<p><br>river<br>river<br>river<\/p>\n<cite>Robert Lax<\/cite><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Certains po\u00e8mes, particuli\u00e8rement les po\u00e8mes tr\u00e8s simples, seraient ainsi des sortes de chevrons qui mettent entre guillemets la neige et le coucou (ou l\u2019autoroute) qui l\u2019ont fait surgir, les circonstances qui le sous-tendent et que le lecteur charitable doit reconstituer comme il peut (aid\u00e9 un peu, parfois, c\u2019est vrai, par le po\u00e8te). <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":606,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"Le po\u00e8me guillemets \n(Saigy\u00f4 et Robert Lax vs l\u2019IA et le singe 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